если мне хочется - сбудется!
Вы уж извините, но я приехала на работу в 7.40, сейчас 22.30 и мне уже немножко нехорошо. А пока дорогое руководство травит байки о яхтах, я занимаюсь любимым делом.

У меня тут два любимых дела. во-первых, придумывать эксцентричные методы увольнения (ну, там статус в скайпе написать "не тот", фамилию поменять или, теперь уже возможно, принести в офис газету, в которой моя статья -- и наблюдать, как быстро и каким образом меня уволят).

А второе любимое занятие -- разбирать эту морально-этическую проблему на составляющие. Обычно я начинаю вспоминать ваши комментарии к той записи, а заодно анализирую, как бы я относилась к происходящему, не затрагивай эта ситуация мои настолько личные чувства.

Если бы, допустим, это была любая другая национальность. Н-ну... Российская компания, в которой бы терпеть не могли грузин.

Как бы я отреагировала?

Или было бы табу на украинцев.

Или на азербайджанцев. К примеру.


И единственное различие, которое я нахожу -- это оторопь. Которая была бы первой эмоцией. А потом -- естественно, то же неприятие, ощущение мерзости и... придумывание эксцентричных методов увольнения. Ну, это, наверно, либо детское, либо врожденная дурость -- я и в московском метро от скинов демонстративно прикрывалась большим учебником иврита. Бог дураков жалеет, не иначе.

Я многое не могу понять в этом мире. Почему матери отказываются от детей. Почему дети выгоняют на улицу престарелых родителей. Почему "она утонула". Почему на позерские акции есть деньги, а на реальную помощь -- нет.

Но вот кем надо быть, как надо мыслить, чтобы быть националистом -- это я хочу понять в первую очередь.

Мне по-детски идеалистично кажется, что если я пойму, как умные (ну, третья по величине компания в своей сфере! международная!), довольно приличные с виду (между прочим, забота об окружающей среде и благотворительность тут очень присутствуют) люди, могут быть такими...

Я не понимаю!

Ведь это же так просто -- нет плохих национальностей.



@темы: не нравится, жжшное, компания П., личное

Комментарии
05.03.2009 в 20:48

«Милосердный к жестоким будет жестоким к милосердным» (Иома, 22)
К какой записи? Извини, я, наверное, пропустила.
Слушай, если работа не нравится, просто подаешь заяву об уходе. Другую найдешь, а что?
06.03.2009 в 06:28

авиатор
Всё имеет свою рациональную составляющую, до тех пор, пока это не начинает приобретать извращённые формы.
06.03.2009 в 06:33

если мне хочется - сбудется!
Какая рациональная составляющая в ненависти к другой нации, Миш?
06.03.2009 в 06:33

если мне хочется - сбудется!
nola
Она на жж была...

Я подам. Просто сейчас не могу. Я не жалуюсь здесь, я, скорее, все пытаюсь для себя решить, как это возможно..
06.03.2009 в 06:37

Киллер на пенсии
Но вот кем надо быть, как надо мыслить, чтобы быть националистом -- это я хочу понять в первую очередь. - У нас все просто. Надо быть депутатом в Верховной раде.
06.03.2009 в 07:09

авиатор
ezhenka Безопасность своей нации, например.
06.03.2009 в 07:10

если мне хочется - сбудется!
Сильф
Оу. И для этого надо ненавидеть всю национальность целиком?
06.03.2009 в 07:29

авиатор
ezhenka Мы с тобой это уже обсуждали — ненавидят ту нацию, бОльшая часть которой на чужой территории ведёт себя по-свински. Вот человек, может быть, примерный семьянин, добрый и хороший, но в гостях он кладёт ноги на стол, а ещё как-то раз занял у хозяина деньги и не отдал. Теперь у него плохая репутация, и в эти гости его больше не пустят. А такой был хороший парень, в университете учился. Почему никто не ненавидит чукчей, например? Корейцев? Малолетние бритоголовые придурки, которые ненавидят вообще всех - это отдельный разговор. Ведь в твоей же компании не ненавидят корейцев?

И вот я тебе ещё давно хотел статью одну показать, автор, кстати, еврей. Мне очень понравилась.
06.03.2009 в 07:40

если мне хочется - сбудется!
Сильф
Ну, "бОльшая часть уроды" -- я не считаю это оправданием и поводом ненавидеть всех. Вот не считаю и не могу понять, как можно так считать.

Статью посмотрю, спасибо.
06.03.2009 в 07:55

авиатор
ezhenka я прошел по URL в жж, почитал комментарии там, и зацепился за пассаж про ЦПШ. Вот это примерно то же самое: посылка "все, окончившие ЦПШ - узколобы" - возражение - детализация "ну нет, на самом деле я так не думаю". Людям свойственно обобщать и мыслить стереотипами, тут никуда не деться. Есть же вакансии, где основное требование при приёме - высшее образование, и если ты окончил ПТУ, никого не будет волновать, что ты умнее многих окончивших университет, да и вообще человек хороший.
06.03.2009 в 07:57

La petite fille des chants d'oiseaux
Сильф ыыыыыыы! :friend:

и за ссылку спасибо:)
06.03.2009 в 07:58

если мне хочется - сбудется!
Мыслить -- да, разумеется. Я не говорю, что я без греха. Но я очень стараюсь избавиться от этого. И этот случай мне тоже будет уроком. Но делать эту ненависть частью своей жизни, ненавидеть людей без разбора только потому, что они родились определённой национальности -- это недопустимо для человека.

Я так считаю.
06.03.2009 в 08:01

если мне хочется - сбудется!
Peony
Я повторюсь, как и Сильфу сказала, что я была очень неправа в своем экспрессивном примере. Будет мне уроком. )

Но, опять же, здесь несколько разные категории -- я не говорила, что я ненавижу всех, кто закончил ЦПШ. А изначально я таки хочу понять, как можно ненавидеть людей, только потому что они какой-то национальности. Или закончили ЦПШ, без проблем.
06.03.2009 в 08:11

La petite fille des chants d'oiseaux
ezhenka ну это, презрение и ненависть - категории хоть и разные, но хрен редьки сама знаешь.
Вообще Барт очень хорошо об идеологиях писал (я теперь всех Бартом компостирую).
В том смысле, что одно заблуждение не уравновешивается другим. Ну, если брать твой пример, "Все нации хорошие" — заблуждение такое же, как и "определённая нация плоха целиком".
06.03.2009 в 08:16

если мне хочется - сбудется!
Peony
Я нигде не говорила, что "все нации хорошие". Я говорю, что обобщение (на котором и зиждется ненависть) -- в корне неверно. Как можно сказать (к примеру) -- все болгары плохие, потому-то и потому-то? Но точно также нельзя сказать все болгары хорошие потому-то и потому-то. Потому что везде, везде есть и хорошие, и плохие люди. И если уж так надо ненавидеть -- ненавидь конкретных людей, а не всех скопом.

А если и сравнивать два заблуждения, то, все-таки, "все плохие" -- имеет больше предпосылок для насилия...

Хотя, не отрицаю, при других раскладах в насилие выльется и установка "все хорошие". Люди вообще очень непредсказуемы.
06.03.2009 в 08:25

La petite fille des chants d'oiseaux
ezhenka мм, я думаю, что, теоретически, можно исходить из предпосылки "в моём опыте представители вот этой национальности всегда/почти всегда/чрезвычайно часто приносили мне неприятности -> я от греха подальше лучше не буду брать их на работу, чтобы не нарваться ещё раз на неприятности -> да, и лучше при мне их не упоминать, поскольку воспоминания неприятные".
Опять же, вот тебе нравятся армяне - именно из-за каких-то их определённых черт, правда? Это же не совпадение? А другим людям эти же самые (или другие) национальные черты по какой-либо причине крайне неприятны. Что ж теперь.
И, мне кажется, неприязнь к нации отнюдь не обязательно предполагает насилие. Думаю, в моём случае (хотя у меня таких проблем вообще никогда не было, ну не противопоставляю я нации) это было бы скорей пассивное избегание.
То есть, проблема в склонности к насилию, а не в национальных предрассудках (или личном восприятии, кому как удобней называть).
06.03.2009 в 08:26

La petite fille des chants d'oiseaux
да, с "все нации хорошие" я облажалась=)
06.03.2009 в 18:00

«Милосердный к жестоким будет жестоким к милосердным» (Иома, 22)
Ну, говоря о стереотипах, так все русские - пьянь и лентяи. Однако, это не так.
А стереотип - есть.
Нравится? Имеет право на существование? Нет, не имеет. Но - есть.
Вот и по отношению к другим нациям то же самое. Не имеют право на существование стереотипы. А они - есть.
И не потому, что представители национального меньшинства на данной территории прославились свинством. А потому, что у национального большинства, которое их ненавидит в худшем случае, а в лучшем - избегает, образование низкое, а озлобленность повышена. Или, как вариант, это люди, привыкшие думать стереотипами (несмотря на приличные образование и воспитание), что не говорит об их высоком уровне интеллекта.
Вообще, все это либо недостаток ума, либо недостаток культуры, либо образования. Но все это - недостатки того самого большинства.