Да нет законов запрещающих любить кого хочешь. И запрета однополой любви нет и не будет. Просто запретили орать о том, что "Пидарасом быть нормально". Ибо это не нормально. Это - отклонение от нормы. Эти люди имеют право на счастье, как и любые другие. Их ориентация никого не касается кроме их самих. И никто не имеет права посягать на их личную жизнь. Только не надо втирать другим, что это хорошо. Ибо не отличаются подобные крикуны от тех кто орет о том что это плохо. Ничем гей-парад не лучше антигей-парада.

ezhenka, я правильно поняла, что "какать публично" = жить в гетеросексуальном браке и рожать детей?

Насчет прекрасного нового мира. Секс и любовь - да, могут быть разными, но для продолжения рода все-таки нужны мужчина и женщина. Если государство обсуждает меры по укреплению традиционной семьи - значит, все-таки думает о будущем, в условиях катастрофического снижения рождаемости хочет предотвратить вымирание коренного населения страны. Может, формулирует это как-то криво.

Можно, конечно, считать секс высшей ценностью. Можно прожить жизнь бездетным, когда другие рожают детей в достаточном количестве, чтобы к моменту твоей старости было кому работать, перечислять деньги в пенсионный фонд и обеспечивать функционирование всех нужных тебе служб. Для поддержания численности населения на одном уровне суммарный коэффициент рождаемости должен быть 2,15 (в среднем на женщину того или иного поколения за всю ее жизнь). Сейчас в России этот коэффициент что-то порядка 1,5-1,6. И то за счет мусульманского населения.

Почитай хотя бы вики:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%...

Одним из вероятных последствий демографического кризиса некоторые исследователи называют изменение в будущем этно-конфессионального состава населения (при доле мигрантов более 20 % появляются замкнутые этнические группы, ассимиляция затрудняется и обостряются межнациональные конфликты)[101]. К 2030 году каждый пятый житель России будет исповедовать ислам[102]. Наглядный пример этнического аспекта демографического кризиса: в настоящее время треть всех рождений в Москве приходится на мигрантов[103], что приведет к изменению этно-конфессиональной структуры населения Москвы в будущем. Уменьшение коренного населения при увеличении доли мигрантов по мнению некоторых исследователей может привести в будущем к утрате территориальной целостности России[93][104]. Прогнозируют, что первыми территориальными потерями России будут Сибирь и Дальний Восток. Это связано как с обезлюживанием данных земель за счет низкой рождаемости и внутренней миграции в европейскую часть России[105], так и с демографическим давлением со стороны азиатских стран (прежде всего Китая). Впервые за всю историю российского освоения Сибири её население устойчиво сокращается[106]. По мнению Антонова, при численности населения России в 75-65 миллионов начнется распад страны и обособление национальных автономий[107].

Вот он, дивный новый мир. Когда нынешнее молодое поколение состарится преимущественно бездетным, заказывать музыку в стране будут мусульмане. Если рождаемость не повысится.

Зобей! Некоторым людям больше просто нечем себя развлечь, и они в своем праве на такие развлечения.

"гомофобия чаще всего идет в одной связке с ксенофобией, расизмом, антисемитизмом и нетерпимостью к различиям, их разжигают одни и те же политические силы. […] К богословским аргументам присоединяются псевдо-демографические, вроде того, что гомосексуальность — одна из главных причин снижения рождаемости и вымирания России. Эту вполне светскую аргументацию использует, в частности, РПЦ. Вообще гомосексуалы во многих отношениях — самый удобный козёл отпущения. Я называю это политической гомофобией"
И.С. Кон.

Я бесконечно жалею, что он уже ушёл из жизни, а другой такой фигуры в стране нет.

*И боже ж мой. Комментаторы 1 и 2 - почитайте книжки что ли для общего развития. Есть море превосходного научпопа по этологии, биологии, нейробиологии, нейроэкономике, социологии, сексологии и гендеру.
Ну не зависит "желание" рожать у человеческих самок от ориентации, угрозы исламизации и прочих популярных. И приведённый кусок из Вики убог по известным причинам (если причины неизвестны, то да, книги по социологии и математическим теориям просто обязательны к прочтению).

Феник, все известные вам дисциплины перечислили?) Только забыли привести авторов, которые высказывают устраивающую вас концепцию.

Никто здесь ничего не говорит против собственно гомосексуализма. Сейчас обсуждаются две правительственные инициативы. Правительство пытается искать пути повышения рождаемости, укреплять авторитет многодетной семьи (криво, косо - это уже другой вопрос). Государство социально одобряет и поощряет рождаемость. Еженька написала, что государство поощряет публичную дефекацию.

Демографический провал и исламизация - не "популярная угроза", а объективная реальность, которую я наблюдаю своими глазами в течение последних двадцати лет с хвостиком.

Dot Com,
?? Нет, я ещё много знаю, но слабо представляю, как физика, лингвопсихология или теория литературы, например, относятся к обсуждаемой проблематике.

Только забыли привести авторов, которые высказывают устраивающую вас концепцию.
В APA состоит множество авторов, которые высказывают устраивающие меня концепции по вопросам гомосексуальности, гендера и многим другим, которые обозначаются подобными словами.
В биологии, нейробиологии и смежных дисциплинах можно начать с того, что переведено на русский. За ориентир всегда можно взять то, что продвигает Фонд Библиотека Династия.
И имя Игоря Кона, под цитатой, ни о чём не говорит.

Правительство пытается искать пути повышения рождаемости, укреплять авторитет многодетной семьи (криво, косо - это уже другой вопрос). Государство социально одобряет и поощряет рождаемость.
ГАГАГА. «В наше время во всей Греции - низкая рождаемость и общее снижение народонаселения, из-за этого города пришли в запустение, а земля перестала давать урожай, хотя не было ни длительных войн, ни эпидемий... ведь люди впали в такие причуды, скупость и праздность, что не хотят жениться, а если женились - растить детей, которых имеют обычно не больше одного-двух...» (с) Полибий фиг знает какой век. Не смогла сходу найти отличную цитату про Египет времён Римского владычества, там было про запрет иметь домашних животных, ибо дамочки предпочитают воспитывать их, а не детей, сучки такие. А варвары-то, варвары напирают! Ну и как не вспомнить законы Августа? Изучите вопрос, серьёзно. Государствам вечно не хватало "правильного" населения.

Ещё раз. Самки человека рожают не потому что, государство запрещает геев и дают им от такие декретные отпуска. Всё гораздо сложнее. Статистика фертильности по странам, городам и прочим критериям есть. Там очень наглядные данные. И с институтом семьи на самом деле рождаемость тоже ооочень опосредовано коррелирует. Это всё считается при желании.

Еженька написала, что государство поощряет публичную дефекацию.
а нет что ли? Давно уже при чём. Только у людей говна больше изо рта вываливается, чем из ануса. Российские реалии 21-ого века.

Демографический провал и "исламизация" - не "популярная угроза", а объективная реальность, которую я наблюдаю своими глазами в течение последних двадцати лет с хвостиком.
И бороться с ними надо дружно принимая идиотические законы и рожая детей? И вообще, надо ли бороться? Что такого уж очень плохого в сокращении населения? Что плохого в сокращении белого населения? Как быть с эмиграцией? Что такое исламизация? Считать ли увеличение мусульманского населения Татарстана - "исламизацией"? Какова проблематика? Кто должен противостоять "исламизации"? Евреи? Атеисты? Православные? Буддисты? Эвенки? Мордва?

Феник, знаете, обычно эрудиция делает людей более привлекательными, а ваше самолюбование почему-то отталкивает.
Самки человека рожают не потому что, государство запрещает геев и дают им от такие декретные отпуска.

Уничижительное "самки человека" вкупе с неправильной пунктуацией.

а нет что ли? Давно уже при чём. Только у людей говна больше изо рта вываливается, чем из ануса.

Не могу сказать, что больше коробит. Пассаж про говно или раздельное написание союза "причем"...

Вы начинали в защиту геев или мне показалось? Потому что защищать геев и тут же спрашивать "что плохого в исламизации?" - это противоречие.

Dot Com,
ДА! ДА! ПУНКТУАЦИЯ! РОДИМАЯ! Разумеется, правописание - очень важный предмет, по которому можно делать очень широкие выводы. Когда люди опускаются до уровня - запятая не там, поэтому аргументы говно - это всегда так волшебно. Да, моя грамотность далека от идеала, какие выводы Вы можете сделать исходя из этого? Кроме прямого вывода - что мой уровень владения письменным русским языком не доведён до совершенства?

Уничижительное "самки человека"
Точно. Надо было "человеческие особи женского пола". К сожалению термин "женщина" не является корректным для обозначения данного объекта, с моей точки зрения, потому что его коннотация имеет сильный стереотипный налёт.

Потому что защищать геев и тут же спрашивать "что плохого в исламизации?" - это противоречие.
Как бы так сформулировать мысль, чтобы к пунктуации нельзя было придраться? Кроме "что плохого в исламизации" я, конечно, не задала никаких других вопросов? Выдрать один из контекста, при чём даже не самый важный, но вызывающий наибольший эмоциональный отклик, и на щит - это очень в нашем духе.
И по сабжу. Я не рассматривала эти явления в одной плоскости, поэтому нет, прямого противоречия нет.

Ну и финальное.
знаете, обычно эрудиция делает людей более привлекательными, а ваше самолюбование почему-то отталкивает.
Уважаемая, Вы это, запятые, конечно, расставлять умеете, только с говорением на великом и могучем проблемы, да? Надеюсь, Вы понимаете, почему это предложение безграмотное?
И не знаю, где там эрудиция и самолюбование... Что же тогда их отсутствие? Да, я люблю аргументы. Увы мне.

Dot Com, нет, неправильно. Я написала только то, что написала, а домысливание параллелей (тем более таких о_О) остается на усмотрение домысливающего.

Феник, я, собственно, не против ваших аргументов, а против общего тона. Я считаю прогнозируемое быстрое замещение трети населения страны мигрантами (~ 40 лет) в случае не повышения рождаемости в некотором роде злом. Обострением межнациональных и межконфессиональных конфликтов со всеми вытекающими. Прогнозы от Анатолия Вишневского (институт демографии НИУ ВШЭ) вроде бы. Естественно, не существование в природе геев сильней всего влияет на рождаемость. И даже не экономика, а общий эмоциональный настрой. Если женщина свято верит, что она имеет несчастье жить в самой ужасной в мире стране, среди ужасающего быдла, так что детей рожать-воспитывать в этих условиях опасно, глупо, преступно и вообще невозможно - то, конечно же, ее никто не заставить родить, ни правительство, ни муж. Но будет ли она при этом счастлива? Какой будет ее бездетная старость в сильно изменившемся обществе - если она не найдет для себя страну, полностью отвечающую ее запросам, где она не будет тосковать по оставленной родине?
На этом откланяюсь)
ezhenka, ну хорошо. Сейчас просто накал такой идет.

Dot Com, Ох, я долго сдерживалась, не позволяя себе влезать в чужую дискуссию, но только что Вы выразили очень точную мысль, совершенно противоречащую Вашим прежним утверждениям, вот она - не существование в природе геев сильней всего влияет на рождаемость. И даже не экономика, а общий эмоциональный настрой. Но ведь принятие законов, фашизирующих общество, этот настрой усугубляет, нет? Вот я - абсолютно гетеросексуальная женщина, успевшая уже и двумя внуками обзавестись, теперь думаю, как бы их из этого ужаса вывезти! Так и кто в результате виноват в ухудшении демографической ситуации в стране - геи?!

Громче всех орут как раз натуралы. А геи и лесби больше настроены на то чтобы в их жизнь не лезли. Мой самый близкий друг не традиционной ориентации и пашет со мной на заводе более десяти лет! И он не орет. Он хочет чтобы его оставили в покое. А бить их начинают от того, что личтноshoose, ezhenka,Феник[/L] и другие сильно много об этом кричат. Кричите громче - их расстреливать начнут. Конституционные права равны для всех людей. Кто-то хочет особого отношения? Он его получит.

_Zlodey_, Хм... т.е. это мы хотим "особого отношения" к таким же гражданам своей страны, а не законы, выделяющие их в особую группу?! Мда...

Ладно.... Я смирился. Позволю вам, господа и дамы, без моего скромного участия,самим выстилать себе и близким дорогу куда у вас там получится... Будьте здоровы и счастливы все без исключения.